レス（発言） |
| 全て表示 - 前の10件 - 次の10件 - 最新10件 - 1件〜9件を表示中 - ▼下へ |
|
|
1： 村長（そんちょう）
07/05/23 22:51
返信する - ▲ ▼
|
babilliさま
アドバイスありがとうございました。
にほんブログ村 村長(そんちょう)と申します。
いつも色々本当にありがとうございます。
BOT等の件はかなり技術的なお話になりますので
にほんブログ村技術陣と相談をしながら
メンバー様や読者様のメリットが増すように
検討をして参りたいと存じます。
貴重なご提案ありがとうございました。
このご指摘をできるだけ生かせるように
努力をして参ります。
babilliさま、ありがとうございました。
|
|
2： TRTN
07/05/28 13:33
返信する - ▲ ▼
|
>babilliさん
>BOT排除について、運営側は安易に考えておられますが、
>かなり難易度は高いです。
初歩的な質問で申し訳ないのですが、ランキングポイントの配分をいじるというのは効果がないのでしょうか？
現状ではINポイントが優先で、同順の場合のみOUTポイントが反映されていますが、もしOUTポイントの比重を上げれば、多少でもBOTのクロールがやりにくくなるような気もするのですが？
そもそも、現状のINポイント完全優先というのは、多くのユーザが繰り返し不満を述べていたようですし、できればOUTポイントもランキング判定に加算してほしいところです。確かに、ブログ村側とすれば「広告表示回数に直結する」ので、どうしてもINポイントで判定したいところでしょうが、単純に自分のブログからのポイント送信のみコントロールしておけばよいことにもなるし、過去ログからもユーザの不満が蓄積しているのは明らかではないかと思います。
>村長さん
最後はすっかり脱線してしまいましたが、その辺も含めて検討していただけるとうれしいです。
|
|
|
3： 村長（そんちょう）
07/05/29 10:41
返信する - ▲ ▼
|
>>2. TRTNさま
ご意見ありがとうございました。
IN、OUTの比率ですが、過去の掲示板や各種アンケートでも
ご要望を頂いておりますし皆さんとも議論をさせて頂いております。
また、IN中心にしているというのは
広告表示回数ということよりも、
ブログ村にご参加されているメンバー様のOUT数に
直結しておりますので慎重にしております。
また、OUTをランキングに加えることでランキングを争っている
メンバー間で気楽にサイトを訪問することが
難しくなるのでは？といった懸念もございますし、
OUT自体もクリックで計測するシステムであることは間違い
ありませんので、INとあまり変わらないのではという考え方もございます。
もちろん、参加メンバーさまや読者さまの
メリットも多いですし、ランキングの公平性を大きく
改善する可能性も秘めておりますので
いずれにせよ近いうちにランキングシステム自体を
改善する準備には入っておりますので
どうか今しばらくお待ちくださいませ。
なお、システムの負荷を低減するために、
本日、またまたサーバーを数台発注しております。
ランキングの公平性と同時に
システム全体の安定性の確保にも力を入れて参りたいと
存じますのでどうぞよろしくお願い申し上げます。
TRTNさま、ご提案ありがとうございました。
大変参考になりましたし、
改めランキングの重要性を認識できました。
ありがとうございます。
|
|
|
4： TRTN
07/05/29 13:44
返信する - ▲ ▼
|
>>3. 村長（そんちょう）さん
こちらこそ、横レスしてしまい、申し訳ないです。
蛇足ですが、最後にちょっと気になったことを指摘させていただきます。
これは、過去ログでも不満の声があがっていたように思うのですが、ランキング上位にはINよりOUTの方が少ないか、ほとんど同ポイントの参加者が目立ちます。
BOT問題に関心を持つまでは気にしていなかったのですが、こういう現象はBOTのしわざであるかのように思えてしまいますし、少なくともブログ村やほかの参加者にとっても好ましからざる事態ではないでしょうか？
理想的な形としては以下のような流れになると思われます。
リンク経由などで参加ブログを閲覧＞バナークリックでブログ村へ（INポイント発生）＞ランキングなどで興味をもったほかの参加ブログをクリック（OUTポイント発生）＞以下ループ
しかし、BOTなどは参加ブログのバナークリックを繰り返すのみと思われるので、必然的にOUTポイントはほとんど発生せず、INポイントのみ稼ぐ状況になっているのではありませんか？
これでは、ブログ村のランキングシステムにただ乗りしているだけといわざるを得ませんし、厳しい見方ですが「不要なトラフィック負荷をかけることで、ほかの参加者へ迷惑をかけている」といっても過言ではないでしょう。
>また、OUTをランキングに加えることでランキングを争っている
>メンバー間で気楽にサイトを訪問することが
>難しくなるのでは？といった懸念もございますし、
>OUT自体もクリックで計測するシステムであることは間違い
>ありませんので、INとあまり変わらないのではという考え方もございます。
少なくとも、OUTポイントが少ないランキング上位参加者間では、既に相互訪問など全く行われていないのではないかと思われます。
いずれにせよ、ランキング上位狙いの参加者にとっては、ほかの参加者など邪魔な存在にすぎないのですから、気楽な訪問というのは無邪気にすぎる考え方ではないかと思えてしまいます。
また、確かにOUTポイントもクリックによって発生する仕組みですが、ブログへの投票という意味合いが強いINポイントとは異なり、関心を持ったブログを閲覧する際に「副次的に発生してしまうポイント」ですから、関心が深ければクリックするでしょうし、関心がなければそもそもクリックしないと思います。
これはbabilliさんが最初に指摘していたことですが、BOT対策はまさにいたちごっこであることが、このやり取りからも本当に痛感させられました。
管理側の負担は大きいかと思いますが、日常的にBOT対策業務を継続してくださるよう、切にお願い申し上げる次第です。
|
|
|
5： 村長（そんちょう）
07/05/29 20:14
返信する - ▲ ▼
|
>>4. TRTNさま
詳細なご説明ありがとうございました。
にほんブログ村 村長(そんちょう)でございます。
大変参考になりましたし、
大筋私たち代理人や他の参加メンバー様も
同じ意見だと思います。
できるだけメンバーの皆さまにご納得していただけるような
ランキングシステムに進化させて参りたいと存じますので
どうか今後ともよろしくお願い申し上げます。
貴重なアドバイスありがとうございました。
|
|
|
6： babilli
07/05/30 23:49
返信する - ▲ ▼
|
BOTの弊害についてですが、TRTNさんのご指摘の通り
>不要なトラフィック負荷をかけることで、ほかの参加者へ迷惑をかけている
まさにその通りだとおもいます。
これについて村の運営側として機器の購入をして対応した様子ですね。
村人の意見として、貴重な運営費を本来必要のない費用に奪われて、本来のサービスが減少しているのではないかと感じられます。
BOT認定については、
同一IPからほぼ同時刻にサーバへアクセスがある。
複数の商用価値の高いカテゴリーにまたがり、同一IPからWebサービスのinカウンターURLにアクセスがある。
プロクシサーバからのカウントはしない。基準は2chや一般的な掲示板システムなどを参考にしたらいいとおもいます。
異なるIPアドレスだが、Webサービスのアクセス情報が同一になっていて、ほぼ毎日、同時刻にアクセスがあるもの。
各カテゴリの上位50位については、週間チェックを行い、異常なアクセスを調べる。
など参考に検討してください。
技術的な範囲はどこまでしてもキリがないので、ときどき変えてスパム・BOTの対応すると楽＆排除ができます。なんかセキュアですよ〜というサーバ商品は、スパムはKOできても、BOTに対しては無力ですので、お勧めしません。
今後は、BOT使用者についてはもっとも厳重な処罰を下すべき！
使用IPからのサーバへアクセス不可や使用URLの再登録は絶対に不可など。
検討とサービス向上をおねがいします。
|
|
|
7： 村長（そんちょう）
07/05/31 18:39
返信する - ▲ ▼
|
>>6. babilliさま
にほんブログ村 村長(そんちょう)でございます。
長文の技術的なアドバイスありがとうございました。
大変参考になりましたので
今後の運営に活かしてまいりたいと存じます。
ご親切にありがとうございました。
今後ともどうぞよろしくお願い申し上げます。
|
|
|
8： babilli
07/06/02 00:06
返信する - ▲ ▼
|
村長様
何度も申し訳ないです。
・BOT排除の情報を掲載する。（毎月BAN数やWeb型ウィルスの注意を促す）
コレをしていただきたい。そしてですね今後は、実際に運営している様子が判ると村民からの信頼を得やすいです。
またSPAM対策のためサーバの増設など、お知らせ欄にも載っていない情報ですから、不透明な感じがしました。プラスな情報なので載せてドンドンアピールしていくほうが明るいです！
小生ながら、応援しておりますのでよろしくどうぞ。
|
|
|
9： 村長（そんちょう）
07/06/03 12:41
返信する - ▲ ▼
|
>>8. babilliさま
いろいろとありがとうございます。
最善を尽くしますのでどうぞよろしくお願い申し上げます。
アドバイスありがとうございました。
|
| 全て表示 - 前の10件 - 次の10件 - 最新10件 - 1件〜9件を表示中 - ▲上へ |
