メンバー要望掲示板    トラコミュの自動管理者交代、文の自由書き換えの件  -  ▼一番下へ行く

2007/08/13
20:16
 orikan さん
orikan orikanさんのプロフィール
度々恐れ入ります。
メールもお送りしましたが、返信がないので、念のためこちらでもご提案させていただきます。

アンケートにて、
「トラコミュの管理者自身が三ヶ月送信しなければ自動的に管理者交代」
「トラコミュの文を、メンバーなら誰でも自由に書き換えられるようにする」
という案を拝見しました。

大変驚いております。
どこのポータルサイトでも、活動のないコミュニティの削除ということは規約上あり得ますが、「管理者が姿を見せなければ勝手に交替する・文を誰でも勝手に書きかえられる」など聞いたことがありません。

自分のアイディアで作った物を削除されるならまだしも、自分の名のもとに誰かが勝手に内容を変えてしまったら、どのような想いがするでしょうか。
これはプロバイダに送ったサイトが勝手に書き換えられることに等しいと思います。
ブログ村様は、ある日ブログ村が滅茶苦茶に書き換えられていたらどのように感じますか?
私は自分のアイディアをご提供した作成者として怒りを覚えるものです。


また、作成者としてではなく、送信者・閲覧者としても疑問を抱きます。
自分が送信していたトラックバック先のテーマが、ある日突然変わってしまう。または自分が気に入って通っていた場所の趣旨が変わってしまっていたとしたら。
「自分が送った記事はどうなってしまうのだろう」
「自分が求めていたものはなくなってしまったのか」
と混乱を覚えます。
送信者・閲覧者に対しても大変失礼なことだと思います。


もともと私は、自分の好きな小説を求めていたが、トラックバックテーマがなかったので仕方なく自分で作成したものです。
このテーマは送信する人がいる限り、送信者・読者のためにも存在して欲しい。
他のテーマについても同じです。たとえ管理者が行方不明でも、送信した記事があるのだから、決して変えて欲しくはないものです。

よほど送信がなかったり、重複などの問題があれば、ブログ村様の責任で削除することは可能です。
でも人のアイディアを自分の持ち物として使うことや、人の書いた文を勝手に書き換えることは、法律上も許されないかと思います。(これは基本的人権である、著作者人格権の侵害に当たるのではないでしょうか)


---以下は提案です---

たぶん、ブログ村様の目的は、皆で自由に意見出来るサークル活動のような場を作ることなのではないでしょうか?

「トラコミュ」の文は、サークル内の交換日記のようなものとお考えではないですか?

そのようにメンバーの共有の場が目的だとしたら、誰でも送信すれば参加出来るトラックバックの形態で、「コミュニティ」を作ることがそもそもおかしいのではないかと思います。


私は妥協案として、
・コミュニティ機能に特化したトラコミュを、別枠に作る
・参加メンバーは承認制にする
・非公開にすることが可能
・この場合もテーマやルールの書き換えは管理者の承認が必要
を提案致します。

いかがでしょうか。



村長様はお盆休みを返上されてお疲れのことと思います。
メールと併せて長々とご意見し申し訳ありませんでした。
ただこれを、トラコミュ管理者個人の感情的な意見として、黙殺していただきたくはないのです。

全てのトラコミュ閲覧者・参加者のために善処お願いします。

レス(発言)

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1: 村長    07/08/13 21:15  返信する  -   
orikanさま
長文のご要望ありがとうございました。
にほんブログ村 村長(そんちょう)と申します。
いつも色々本当にありがとうございます。

ご要望の件ですが、
まずは今回のご提案を整理させていただきたいと思います。

「トラコミュの管理者自身が三ヶ月送信しなければ自動的に管理者交代」
ではなく、
“一旦自動的に管理人ではなくする”ということで
原文の“一旦”という部分にご注目くださいませ。
ようは管理したいという意思があれば、
継続できるということでございます。
継続の方法や手続きをどうするかは今後の検討(課題)になります。
ですので自動的に管理者交代とは
やや趣旨が異なります。

どちらかというと既に管理がまったくなされていないけれど、
テーマとして重要性があるものを
管理人を交代していただくことで
更に活性化できるのではという考え方でございます。

当然、過去に投稿されたトラックバックもそのまま
資産として継承できます。


また、
「トラコミュの文を、メンバーなら誰でも自由に書き換えられるようにする」
というところは、
前提として
“管理人さんがイメージ画像を登録しなかったり、紹介文が間違っていたり、古くなったまま放置されているトラコミュ”
と原文にあるように、
管理が行き届いているトラコミュは
当然その必要がございませんので
対象外にさせていただくつもりでございます。

確かに問題は多くの方が気付かれているように
間違っている、古いなどそれぞれの人の立ち位置(視点)で
異なって見える部分でございます。

書き換えられるというのは、修正、改善という意味なのですが
これも見方によっては反対にとられる場合があると思いますので注意が必要だと考えております。



妥協案を読ませていただきましたが、
まず、トラコミュ自体からコミュニティ的な機能を排除することは
全面的なサービスの見直しにつながりますので
現実的ではないと思いますので
ご指摘のように何らかの妥協案を模索したいと思います。
ありがとうございました。

参加メンバーは現在、
そのトラコミュの管理人さまがトラックバック拒否の
設定ができますので、ある種の承認制にすでになっております。

また、非公開は“表示はオープン”というにほんブログ村の
ポリシーになっているので大変申し訳ございませんが、
ちょっと難しいかと思います。

管理者の承認ですが、これは前向きに、というか
必須だと思います。但し、承認を依頼しても
反応がないとか、返事がないなどという場合が
現実に多数ありそうですので、その際はやはり
管理人の交代へとつながると思いますので
どうかその点はご理解くださいませ。

事前に現在の管理人さまへ、様々なご連絡や
ご相談を伝達するという考え方は素晴らしいと思います。

以上、現時点での考え方のひとつでございます。

実際には、総合アンケートの集計やメンバー様の
総意を見た上でサービスやルールの改良を行って参りたいと存じます。


先ほど、「隔離は公平に」でも書かせていただいたのですが
過去にも私達が総合アンケートで提案を行ったのですが、
メンバー様の総意が得られず実施を見送ったもの、
原案が大幅に修正されたものなどもございますので、
私自身も現段階でトラコミュのルール変更の実施の是非を
表明できませんのでよろしくお願い申し上げます。

orikanさま、ありがとうございました。
orikanさん 3: orikan   orikanさんのプロフィール  07/08/14 22:08  返信する  -   
「隔離は公平に」のレスでは大変失礼致しました。
確認不足にて不名誉なことを申し上げてしてしまい、本当に反省しております。

こちらの村長様のレスについてですが、概ね了承致しました。

>“表示はオープン”というにほんブログ村のポリシー

了解です。ブログ村様のポリシーはぜひ貫かれてください。

>トラコミュ自体からコミュニティ的な機能を排除することは全面的なサービスの見直し

そうですね。
今からではコミュニティ機能の分離は難しいと思います。
ですから、さらにコミュニティ機能を強化した「トラコミュ」を別枠に作り、コミュニケーションに徹したい方はそちらへ移っていただきたいと思います。

今のトラコミュはこのまま、トラックバックセンターとしての機能を保持していただきたいものです。


>原文の“一旦”という部分にご注目くださいませ。

はい。了解しております。
ただ、「一旦」でも管理者交代の可能性がありますと、その隙に荒らされる危険が発生して困ってしまうわけです。

ブログ村様は、
「ブログ村の会員にコミュを荒らすような頭のおかしい人はいない」
と考えてらっしゃることと思います。
ですが、悲しいけれど実際は、悪意でコミュニティを荒らそうと狙っている会員も存在するのです。

管理者が“一旦”いなくなった隙に、悪意を持った者が管理者となり、有害コメントが書き込まれたら、ブログ村様が削除してくださるのですか。
村長様が24時間目視で監視して管理することが可能なのですか?
私は不可能だと思います。
現に、私のトラコミュが荒らされた際、ブログ村様に通報しましたが「個人トラブル」として取り合っていただけなかったと記憶しております。そのため自分で処理するしかありませんでした。
これは仕方ないと思います。(これ以上の対応は求められません)
しかしこれは、悪意ある者への対処に時間がかかることの実証です。

>参加メンバーは現在、そのトラコミュの管理人さまがトラックバック拒否の設定ができますので、ある種の承認制にすでになっております。

それは違います。
送信した後にチェックして拒否、では、タイムラグが生じます。
このタイムラグの間に悪意を持つ者が参加する可能性がある。
またトラックバックの数が多くなれば、全ての記事のチェックは不可能です。
管理者の目が行き届かないところで参加した会員が、詐欺ブログへ誘致する有害コメントを書き込む。削除されるまでのタイムラグで被害に遭ってしまう人が出る可能性がある。
被害に遭われた方がいてからでは遅いのです。

このように参加を最初の段階で拒否出来ない状態を、
「承認制」と呼ぶのは違うでしょう。

「承認制」とは正しくは、
・申請があってから管理者がチェックして許可するもの
を言います。
ルール書き換え可能なコミュニティを作りたいなら、必ずこの意味での参加者承認制が必要かと思います。


あと一点、

>間違っている、古いなどそれぞれの人の立ち位置(視点)で異なって見える部分でございます。

そうですね。
何を間違っているとするか、古いとするかは、判断が難しいです。

法的には、純粋に誤字を直すためなら
「事務管理」の範疇として可能なのではないでしょうか。
ただ、“古い”という主観が入りますと、それで他者の文を書き換えることは、著作者人格権の侵害に当たる可能性があるかと思います。

心情的な問題とともに、法的にも問題があるように感じます。
僭越ながら後々のトラブルがないよう、ご忠告させていただきました。



トラコミュの活性、ブログ村様の発展を私も願っております。
お体に気を付けて、これからも頑張ってください。
4: 村長    07/08/15 08:19  返信する  -   
>>3. orikanさま
重ねてのアドバイスありがとうございます。
にほんブログ村 村長(そんちょう)でございます。

概ね orikanさまのご指摘やご心配は
理解させていただきました。

orikanさまやこの掲示板をご覧の皆さまに
特にご利用いただきたいのが
「情報提供システム」でございます。

▼情報提供システム
http://support.blogmura.com/40/post_203.php


例で上げられておりましたが、
当事者間同士(個人間や団体間)のトラブルには
にほんブログ村は介入できず、
通報されても対応はいたしかねますが
ぜひこの仕組みをつかって、
問題がある、または問題がありそうなメンバー様や
悪意でコミュニティを荒らそうと狙っているメンバー様の
情報をぜひご提供くださいませ。


また、承認制のタイムラグに関しましては、
逆に事前承認のタイムラグや表示開始までの
機会ロスなどもござますし、厳密な管理体制の追求は
管理人さまのご負担が増大する恐れがございますので、
現在の形になっておりますが大変参考になりました。
orikanさま、ありがとうございました。


それから、イメージ画像がないというのはわかりやすく
恐らく万人の支持を得られると思うのですが、
ご指摘のように間違っている、古いなどは
主観がからみますので、どちらかというと
それらが主語ではなく、現時点での管理人さまに
そのトラコミュを管理する意思があるか、
管理する時間があるか、管理する能力があるかなどを
主語として、管理人の交代の有無を検討するという
考え方の方が良さそうですね。


いろいろとご提案ありがとうございました。
お陰さまで今回の総合アンケートでは
Q15〜Q17の設問がトラコミュだったこともあり
トラコミュ関連へのご意見やご要望が相次いでおり
膨大な参考資料が集まりました。

これらも含めて、総合的に判断をして
orikanさまの願いのように
トラコミュの活性化、にほんブログ村の発展を
メンバー様や読者さまのために
目指してまいりたいと存じます。
こちらこそこの度はありがとうございました。
orikanさん 5: orikan   orikanさんのプロフィール  07/08/15 11:25  返信する  -   
早速のレスありがとうございます。
誠実にお応えいただき感謝です。

>厳密な管理体制の追求は管理人さまのご負担が増大する恐れがございます

その通りですね。
私も、今のトラコミュのシステムで事前承認が義務となると、とてもではないですが管理しかねます。

同じように、今のシステムで
「三ヶ月の送信なければ管理交代」
「メンバーによる自由書き換え」
を実行されてしまったら、管理の負担があまりにも大き過ぎて困るのです。

なので、アンケートにあったようなことを実行されたいのでしたら、
やはり少人数で共有する「コミュニティ機能に特化したトラコミュ」
を今のものとは別枠に作るべきだと考えます。


>「情報提供システム」

次回は活用させていただきます。
しかし、悪意ある行為への対応は、いたちごっこですね。
一般会員を装った詐欺・アフィリブログの登録も後を絶たない。
ブログ村様のご心労お察しします。

いずれにせよ、目視での管理には限界があるものです。ですから、出来る限り、システム上の設定で敷居を高くすることが必要かと思われます。
自由で安心出来るサイトには、厳しいようでも、管理者様の毅然とした対応が必要不可欠でしょう。


整理すると、
今回のアンケートでのご提案には二つの側面の問題があったでしょうか。

1)システム上の穴を増やして荒らされる危険性を高めてしまう問題
2)「トラコミュ文」という個人の著作物を、ポータルサイトが私物化し、人格権を侵害してしまう可能性がある問題


まず、トラコミュの文は共有財産ではないことを改めてご留意ください。
繰り返しますが、
ポータルサイト様は人が投稿したアイディア・文の削除は可能です。
でも、誰であれ、人の作った物をあたかも自分の物であるかのように改ざんすることは出来ないのです。

もしトラコミュが古くなり、規約に反するような文があったら、
元の文が分かるよう打ち消し線を引き
「規約に反するためブログ村の責任で無効とします」
等と一文を添えてください。(こんな堅苦しい文ではなくても良いですが)

これはブログ村様だけでの話ではなく、日本の法律のもとで全ての国民が守るべきことでしょう。

画像もアダルト写真や個人の顔写真が投稿される可能性があるので、出来ればブログ村様が事前承認するか、管理者が承認したものだけにしてください。

重複したトラコミュ、使われていないトラコミュ、公序良俗に反するトラコミュなどはブログ村様のご判断で公開をやめても良いと思います。

送信したトラックバックはブログ村様の資産ですが、私たち送信者・閲覧者の物でもあります。
私自身、愛してやまないトラコミュが数多くあります。
たとえ管理者さんが行方不明でも、送信する人がいる限りは、どうか今のままのトラコミュテーマを保ってください。



長々と繰り返しの話になりました。
お付き合いいただきありがとうございます。
このレスで今回の話は終了したいと思います。それでは。
6: 村長    07/08/15 15:13  返信する  -   
>>5. orikanさま
たびたびのアドバイスありがとうございました。
にほんブログ村 村長(そんちょう)でございます。

少人数で共有する「コミュニティ機能に特化したトラコミュ」に
つきましては今後、検討をさせていただきますので
どうぞよろしくお願い申し上げます。

「情報提供システム」も非常に効果が上がっている
システムでございますので、ぜひご活用くださいませ。

また、トラコミュでございますが、
確かに管理人様の諸権利は守るべきものでございますが
基本的にトラコミュや掲示板などは
(法律的な意味ではなく、共同体としての)共有物であると
いう考え方でございますので
この点は逆にご理解をよろしくお願い申し上げます。

画像につきましては事前確認が理想ですが
ご指摘の通り、管理人、または「情報提供システム」を
利用したメンバー様、そして私たち代理人で
チェックをして参りたいと存じます。

重複したトラコミュ、使われていないトラコミュ、
公序良俗に反するトラコミュの削除は現在でも
私たち代理人が公開を停止(=削除)することが
できますし、一部実行をしておりますが、
今回の提案にもあるように、重複の定義、
使われていないの定義などをよく整理していく
必要があると思いますのでよろしくお願い申し上げます。

最後に受信したトラックバックは
にほんブログ村のものではございません、
orikanさまご指摘の通り、にほんブログ村のメンバー様のものであり、
読者さまのものでござます
メンバー全員の共有物でもありますので
送信者がいる、または今後送信者が現れるであろう
トラコミュテーマはその管理体制を充実させて
更に発展させていければと思います。

色々とご指導ありがとうございました。
orikanさまや多くのメンバー様から頂きました
ご意見を元によりよりにほんブログ村に進化発展させて
メンバーさまや読者さまにお喜びいただければ
幸いでございます。

orikanさま、ありがとうございました。

orikanさん 7: orikan   orikanさんのプロフィール  07/08/16 01:22  返信する  -   
終わりと言いながら、またお邪魔してすいません。
ここを参考にされる方のために、ちょっとだけ補足させてください。

 〜著作権についてです。

トラコミュ文や掲示板等の書き込みをしたとき、
その書き込み(著作物)にはかならず
「著作権」と「著作者人格権」が発生します。

「著作権」は財産です。
財産は売ることも買うことも、譲ることも放棄することも出来ますね。
でも、「著作者人格権」は違います。
これは肉体などと同じように、その人だけが持つもの(一身専属)です。
このような権利は、売ることや、譲り渡すことは一切出来ません。

たとえば、
「会員は、著作者人格権を放棄する」
と規約に書き込んでいるポータルサイトがあったとしても、このように横暴な契約を強制するのは奴隷契約に等しいですから、民法90条により無効なのではないでしょうか。(私の考えです)

>トラコミュや掲示板などは(法律的な意味ではなく、共同体としての)共有物であるという考え方でございますので

いや……。
あの、申し訳ないですが、トラコミュや掲示板の書き込み全てに著作権と著作者人格権が存在します。
掲示板をお持ちの方(つまりブログ村様)が持っているのは、公開と削除の権利だけではなかったでしょうか。
「使用を許諾する」という規約で出版物等や目録に使うのは可能であっても、同一性保持を含む著作者人格権の侵害は許されません。

つまり、トラコミュ文や掲示板を“共有財産”として、勝手に文を書き換えたりすることは許されない、ということです。

言うまでもなく、村長様が仰るような「法律的な意味を抜きに考える」ことは不可能です。
ブログ村様のポリシーがどのようなものであっても、法令に従わなければなりません。
ポリシーと法令とを混同されて、ご自分たちの好き勝手な解釈で著作物を用いると、後々本当に裁判沙汰になってしまうのではないですか。

それと、ブログ村で現行の「管理者交代」システムにも、多少問題はあるかと思います。
本来であれば、もとのアイディアを提供された方の名を明記し、文は保持していかなければならないはずです。
ただ現行のシステムでは、管理者本人がはっきりとした意思で管理放棄しているはずなので、なんとか「権利を行使しない」ことに承諾したと考えられるでしょうか。
でも、連絡の取れない管理者を勝手に交代→勝手に文を改ざん、は明らかにNGでしょう。
(※繰り返しておきますが削除だけは可能です)

以上、権利をお持ちの会員様のためにも法的な考えを補足させていただきました。あくまでも私が考えることですので、現実どのような解釈になるかは、実際の裁判になってみなければ分かりませんが。

ブログ村様におかれましては、トラブルのないよう、どうかコンプライアンスを大切に願います。
今後も応援しております。
8: 村長    07/08/16 08:40  返信する  -   
>>7. orikanさま
ご返信ありがとうございました。
にほんブログ村 村長(そんちょう)でございます。

たびたびのアドバイスありがとうございました。
法律的には orikanさまのご指摘通りだと
思いますし、そのように理解しております。

私が申し上げているのは
前回も書きましたが共同体としての話でございます。
法治国家ですからすべてを法のもとでという
考え方もありますが、にほんブログ村は
コンプライアンス(法令順守)はもちろんですが、
共同体として、人情や一般常識、そしてみんなの気持ちを
大切にして行きたいと思います。
また、大切にして参りました。
今後も大切にして参ります。

それは、にほんブログ村はみんなのものということです、
それぞれが権利を主張し合うのではなく、
「一人はみんなのために、みんなは一人のために」
One for All,All for One
という互譲互恵の世界がにほんブログ村なのです。

お互いが譲り合い、お互いが恵みあう世界が
にほんブログ村でございまして、
個を強く打ち出すことはブログですから
大いに結構ではございますが、
個は共同体(村)には優先しませんので
(法律的な意味ではなく)
その点だけはどうかご理解の程よろしくお願い申し上げます。

言い方を変えますと
にほんブログ村は「みんな仲良く」を目的とした村なのです。
そして、にほんブログ村ではポリシー
(実社会での憲法のようなものです)が
すべてに優先いたしますし、このポリシーを
目的や目標にして運営を行っているのです。


●にほんブログ村 建国宣言

 にほんにブログ文化を広めたい。
 自由で、平等な素晴らしい文化を広めたい。
 ブログを通じて、幸せを、そして生きている喜びを!

 ブログ村の理念は「ブロガー主権」です。
 それぞれのブロガーがブログ仲間と出会って
 豊かで楽しく感動的な人生を送ること。
 すると、にほんは明るくなる。暖かくなる。

 時代はブログを求めていた。
 私たちは時代の要請の中、今ここに 「 にほんブログ村 」を建国します。


 平成16年11月21日 インターネット記念日
 にほんブログ村 管理人一同



orikanさま、いろいろとありがとうございました。
orikanさまはじめ皆様方からのご意見やご要望は
大変参考になりました。
いい方向にいけるのではないかと思っておりますので
これからも応援よろしくお願い申し上げます。
重ね重ねありがとうございました。

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